天星资本王俊:流动性没解决的新三板正好是价值洼地
金融界站讯
9月16日,由清科集团、投资界主办的
“2015年新三板投资大会”在北京柏悦酒店召开。
天星资本总裁、合伙创始人王俊在主题演讲中表示,当前人们不看好新三板的主要原因是其备受诟病的流动性,但是未来这个一定能解决,现在没解决的时间段就是价值洼地。
以下是文字实录:
王骏:我是天星资本的总裁,其实今天跟大家分享的主题是投资新三板,投资未来,实际上天星资本从12年成立,应该说我们的每一步发展都伴随着整个新三板,也是中国新兴资本市场的一个蓬勃发展,一路走过来的。没有新三板也没有天星资本,天星资本当时成立的时候,当时的定位就是要布局和投资于以新三板为最核心的中国新兴市场,因为这个是基于我们对本届*府整个大的改革和发展思路的判断。
今天跟大家分享的主题,是关于未来,我们一直在想新三板到底是不是仅仅代表着一个新兴的比较陌生小的市场,它跟中国下一步的整个大的发展趋势,跟中国*府的一个改革思路,到底是一个什么样的关系。进入今天的主题,先做一下介绍,天星资本截止到9月9日,我们投资整个企业的数量是384家,已经完成挂牌是251家,已经转成做市交易是104家,PE和VE在新三板自己挂牌的事情,这个月底或者是下个月初,也是准备上报材料,从中介机构做的材料,都已经完成了。当然我们挂牌之前也是刚刚完成了A轮挂牌前第一次定增,估值是300多亿,B轮的定增在最近马上会开始,在法律上的属性属于挂牌同时做定增。
实际上我们说新三板到底能不能看清,有的朋友看好新三板和未来,认为它是一个巨大的机会,有的朋友可能是比较踌躇,在这里面是有犹豫,有的完全不看好,感觉新三板对于投资人和企业是一个积累,甚至是一个风险,我们想看清任何一个事物,不光是资本市场,也不光是新三板,我们要理解清楚认识任何一个事物,一定要从表面一些现象跳出来看,所以想跟大家分享的四个字“大道至简”,不管观察和理解任何的东西,大道至简都是逃脱不了的。
我们能不能看清新三板的未来,到底发展趋势会怎么样,我希望大家能够跳出新三板来看新三板,为什么这么说,因为新三板,包括整个中国的资本市场,我想不是*府做市场,不是简单的做一个资本市场的游戏,我们过去一直到现在,整个资本市场是不是真正承载了*府应有的想让它承载的目的,我们先不说,但是起码我们说*府的初衷应该不是做资本的游戏,有背后的内涵,整个大的经营体系当中,不管是直接融资,还是间接融资,任何金融业态都是有它背后的目的,我们说它背后的目的是什么,实际上我们说整个资本市场,当然包括新三板,初衷还是服务于实体经济,紧紧跟整个实体经济相挂钩。
过去有没有真正承担起服务于实体经济的作用,我想很多朋友也心里清楚,在我看来是远远不够的,远远没有承担起这个服务于实体经济的目的,但是我们说这一届*府他的发展思路到底是什么样的,前两天我去*跟*几个朋友交流,他就问我,你觉得咱们下一步中国未来实体经济到底会怎么发展?他们主要是做传统产业的,我说对我来讲,我可能没有这个概念,我不会说整个实体经济未来还会复苏,整体会向好,或者整体会不好,我觉得会分化,已经不是一个大的概念,未来代表着中国发展趋势一些新兴行业,创新力的企业会告诉的增长。没有内涵的,没有高附加值的企业,会走下坡路。
未来整个大的资本市场当中这些板块到底怎么发展,实际上跟服务于的铺配产业,或者是行业,未来能不能蓬勃发展,是直接相关的。我们为什么选择新三板,最根本的原因就是*府整个新的发展思路,克强总理老是提创业创新,9月3日刚刚完成了反法西斯的胜利70年的阅兵,中国改革到现在发展得非常不容易,有一个词地缘*治,一个国家不管怎么样发展,GDP不管怎么发展,最终这个地球就这么大,资源点就这么点,国家跟国家之间早晚会产生面对面的竞争,未来可能要擦火。一个国家真正有没有一个创新力,实际上要取决于创新性企业和行业的发展,从民生的层面,习主席提中国梦,中国梦承载着很多的东西,中国梦要具化到每一位老百姓的身上。
中国梦不是一个虚的词,应该是每一个人的生活,包括非常实实在在的医疗、教育、住房和上学,这些都是都有改善,每个老百姓实现中国梦,中国梦才可以实现,我们知道中国的民营企业,特别是创新型的企业想发展,在过去资本市场的体系下,是非常困难的。那么民营企业出去得不到非常好的发展,我们知道中国民营企业解决了中国80%以上的就业,你所就业的这个公司他没有很好的发展前景,我们说让所有的中国老百姓都能够真正财富增值,那也是很困难的,不能光靠在资本市场来投资。
但是创业创新大家都是有共识的,创业创新要有载体,首先从大的层面上来看,靠过去的传统金融体系当中以银行为主的格局,肯定是不靠谱的,肯定要大力发展资本市场,资本市场当中,过去的资本市场有没有真正承担起这个功能,我们有创业板,有中小板,创业板就在创业这两个字上,中小板就是中小这两个字,就是支持中小创新型企业的,但是有没有真正承担起来?大家可以看这下一个照片,找了阿里上市敲钟的照片,去年的时候感觉朋友圈传的最多的,当阿里上市的时候,大家讨论最多的马云个人财富有多少,阿里的员工有多少是千万富翁和亿万富翁。因为很多都是投资者,都是金融机构的朋友,我不知道大家内心的感受是什么的,阿里上市给我最大的感受就是两个字“耻辱”,不光是阿里,包括之前很多优秀有创新力的互联企业,甚至包括做教育的新东方,这些大量优质的企业,就是因为过去中国资本市场很多不合理条条框框的限制,阻碍了他通过上市公司的发展。
企业真正小的时候,过去传统的市场,抛开新三板不说,首先是规模,你达不到一定的规模,就没法上市,往往这个企业在小的时候才是最需要钱的时候。还有就是企业的这些所谓的合法合规的东西。新东方,还有很多做教育的企业为什么不能上市,可能就是一个民办法的一条就卡死了所有的企业,所以我们需要一个真正能够承担起未来支持中国创业创新的载体和市场,我们认为从目前整个制度来看,这个市场实际上就是新三板。很多朋友跟我们交流,新三板跟创业板,跟中小板到底区别在哪里,我们认为区别有很多,最大的区别就是市场化,新三板是真正的一个市场化的市场,而其他的市场都不是。不管是创业板要改注册制,还是主板要推战略新兴板,前两年战略新兴板又出来一个草案,有几个指标,最后一年收入多少,现金流多少,包括市值多少,这些东西又是跟原来用利润这个指标是类似的,我们感觉这个数据为什么是一个亿,不是9千万,过去的利润为什么是3千万的标准,不是2900万,是毫无道理的,任何伟大的公司不是用这个来卡出来的,不是人为用所谓的条条框框卡出来的。
一个市场我们认为真正要是能够解决创业创新,能够承担起这个载体的作用,要做的就是你就是搭平台,剩下的东西交给两头来决定,一个是企业,一个是市场,不要做过多的干预。
流动性,很多人都关心,很多朋友看好新三板,认为新三板是一个机会,也是因为流动性。另外一些朋友不看好新三板,也是因为流动性,我们看好是因为我们认为未来流动性一定能解决,现在没有解决,它就是一个机会,就是一个价值洼地,不看好是因为感觉未来看不到流动性解决的一个明朗的前景,一个市场最核心的就是交易,没有交易就没有未来。我也非常喜欢一句话叫一切技术问题都不是问题,只要他想做这个事,他就能解决,刚才说的所有的东西都会解决,不是不想做,那是最大的风险。
为什么技术问题都不是问题,第一我们说市场这个目的是干什么的,*府为什么做新三板,为什么做资本市场,就是要通过资本市场最大的一个功能,就是通过融资来支持这些中小企业的发展。融资的前提就两个字“交易”,很多的四板市场跟企业说,你也过来挂牌,我也能帮你融资,一个市场连交易功能都没有,他说可以帮企业融资,这是根本不可能的。
我们对新三板的定位,就是真正能够承担起*府改革目的的市场,我们希望未来不只是包含新三板,如果未来创业板和注册制,不光是推出注册制,所谓的这些条条框框也能打破,整个上市的门槛也能放宽,节奏也能真正的放开,战略新兴板的改革,如果能打破所谓的条条框框,真正像新三板实现真正市场化的基因市场,我们也是欢迎的,我觉得这是整个中国未来新兴资本市场这么一个架构。
如果是达到了这个状况,对我们所有的企业,对我们的投资者,对整个的*府都是一个好事,我们绝对不排斥其他市场的发展,他们互相之间可能会有竞争,但是从宏观的角度,*府肯定是希望所有的市场都是一个最终能承担起这个目的的市场。
我们觉得新三板的意义,对于国家来讲是一个未来引导中国经济结构调整,产业升级重大改革的引擎,对于企业有很多的帮助,最大是中小创新性的企业,在这个市场当中最主要还是要融资,融资的前提给你一个价值发现的功能,对于投资者来讲,可以引导我们真正回归到价值投资,它是一个金矿,目前是一个流动性不好,但是成长性非常高,现在是一个倒挂。随着流动性的解决,市盈率会逐渐的修复,这是一个巨大的金矿。
回归价值投资是什么意思?实际上很多朋友说新三板是不是投资机构就闭着眼就投,实际上正好相反的方法,正是因为新三板的退出,才能使中国创投和VE真正有发展的空间,中国做投资很多都是做pre
ipo的,为什么可以这样做,过去的市场机制就允许你这样做。还有过去做pre
ipo找一些什么样的人,投行和律师来判断企业的时候,更多不是关注成长性,而是看能不能上市,为什么找这些人,就是因为证监会规定的很多的条条框框,首先看一个企业能不能上市,有没有重大的瑕疵和硬伤,如果没有,我就可以投,对于成长性来讲不太敏感。
我们知道VE一下子做六七年的基金,因为过去一个小的企业可以投,但是伴随着他的成长,想退出的时候,得净利润到了3、4千万的时候,才有一个退出的渠道,但是现在新三板出来不一样了,实际上打通了VE投资企业退出非常好的一个通道,大大缩短了我们退出的时间,那么给我们的经历就是回归到真正判断企业的成长性,过去IPO所谓条条框框,在这个市场不存在了,过去实际控制人发生过变更,这个是硬伤,不能上的。我们就关注成长性就行了,这个市场的推出,真正可以引导中国创投蓬勃的发展。
这个市场认为未来空间很大,但是具体怎么做,怎么在这个市场当中生存,怎么样投资才能做到规避风险,来挖掘最大的价值,我们希望大家要忘掉新三板,真正回归到投资的本质,你只有这样,你才能规避风险,其他的都是次要的。说白了还是优中选优,这是投资的本质。
这个照片是投资经理日常出差的照片,在座很多的投资机构都清楚,我们有九个的投资部,投资七部有9个经理人,天星资本投资的速度非常快,一线投资团队,北大清华和海外名校现在180多个人,每天工作状态基本上都是这样,他们来天星资本,我们给他的基本待遇在整个创投圈没有任何的竞争力,他们到我们这里来,天星资本年轻人到这里是跟我们一起创业的。
天星资本未来的布局,还是投资和实业为核心,随着中国未来经济结构的调整和发展,主导中国金融肯定是直接融资,直接融资占比会逐渐的提升,间接融资这一块,过去传统的银行这一块,将来盈利能力会逐渐的淡漠,他们对我们来讲就是资金的通道。
新三板最大的风险是什么,我们觉得其他的那些细小点,我觉得都不是,最大的风险就是大的趋势会发生变化,如果大趋势不发生变化,我觉得没有问题,习主席不改革了,我觉得这是不可能的,大家都有共识。这张图片也是为了纪念一下毛主席诞生日,9月9日,我们感觉这一届*府跟之前毛主席还是比较像的,发展过程当中能够碰到一届非常有抱负的*府,是非常难得的。
习主席在在12年的时候,参观复兴之路展览的时候就提到,实现中华民族伟大复兴,就是中华民族近代以来最伟大的梦想,这是对中国梦比较好的总结。要实现中国梦,在这里想跟大家交流几个观点,第一,我们一点都不怀疑这一届*府整个改革决心和能力,这是前提,这是我们布局新三板的一个最大的前提。第二,我们说要实现中国梦,要支持创业创新,创业创新需要载体,而资本市场欧洲跟美国创新力区别为什么这么大,因为欧洲跟中国一样,都是大陆法系的国家为主,除了英国,大陆法系的国家传统上整个金融体系当中,最核心占主导地位的就是银行,以银行为主导地位的金融体系支持创新是很难的,美国创新力为什么很强,他的整个金融体系当中的核心是资本市场,所以未来中国想要创业和创新,就是要大力发展资本市场,特别是以新三板为代表这些新兴资本市场,它是一个载体,非常重要,我觉得这个是*府战略性的方向。新三板代表了企业的诉求,代表了整个民生的诉求,包括也代表了整个*府的诉求,是与中国整个改革和发展趋势相吻合的。
最后,新三板这个市场当中容纳的都是新兴产业的这些企业,TMT,新能源等这些产业代表了中国的未来,中国要实现中国梦,要调结构,要产业升级,一切的一切都要有背后的载体和推动力,以新三板为代表整个新兴市场,就是承载着中国未来所有的一切,当然中国的未来也会因为新三板这个市场的到来,而会变得更加的美好。我们说投资新三板,就是投资中国的未来。谢谢大家!